צביקה בשור (אני חושב) שעושה רושם שהוא אחד המפעילים של הקמפיין החומוספירי לטובת חנין הגיב למאמר הקודם שלי בנושא, תגובה שמדגימה לפחות חלק מהדברים שטענתי.
היי מרק,
אני לא מכיר אותך, אז אני לא יודע מה הקשר שלך לריפרש וכמה חשבון הבנק שלך מושפע מכמות הכסף שיש למטה חולדאי, אבל אם הבנתי נכון ואתה אחראי שם על משהו טכני, אז הגילוי הנאות הזה שלך, המבודח, הוא וואחד גילוי נאות. קיבלת כסף מרון חולדאי. תרצה או לא תרצה, הדבר הזה מספיע על הדעות שלך. תבדוק “דיסוננס קוגניטיבי” בויקיפדיה. מי שמקבל כסף בשביל לעבוד אצל חולדאי, נוטה להזדהות עם חולדאי יותר ממי שלא. מעוגן באינספור מחקרים.
הדברים המענינים בפיסקה:
- האלמנט הספרותי של "אני לא מכיר אותך אבל זה לא יעצור אותי לרגע מלהניח טונות של הנחות עליך"
- צביקה בשור לא יודע מה זה דיסוננס קוגניטיבי. מאחר שלא רק שטרחתי לציין שאני מבצע עבודה עבור המטה של חולדאי, אלא גם לא התימרתי לייצג עמדה אוביקטיבית, ויותר מזה מפורטות פה באתר ההטיות הבסיסיות שלי, קשה לי לראות איך בלי טיפול פסיכולוגי מקיף ניתן לקבוע שיש דיסוננס כלשהו בין מה שאני עושה וכותב למה שאני חושב.
- כל עובדי העיריה יצביעו עבור חולדאי בבחירות הקרובות. בעצם לא רק הם, גם המנקות של המטה, והשומר בבנין בו הוא נמצא ואפילו המלצרית שמגישה לחולדאי קפה בבית קפה השכונתי שלו.
- לי ולצביקה יש הגדרה שונה לחלוטין של מה זה מחקר, או שחוש ההומור שלי מאוד לקוי.
אבל אני לא אסתפק רק בלפטור את הדברים שלך ככאלה של עוד אחד שקיבל כסף מחולדאי. כי יש בדברים שאתה אומר המון שמכעיס אותי. לפני הכל, עניין ה”חולדאי לא המציא את התגובות בתשלום. זה חלק מהמשחק”. אז נכון, הוא לא המציא, אבל הוא משתמש. והוא משתמש בטקטיקה שכל תכליתה לזהם את השיח, להציג דעות שאין אדם אמיתי מאחוריהן, להיכנס לדיון בין תושבים (וזה מה שקורה כרגע בבלוגספירה. זה לא “קמפיין” במובן של מנגנון מפלגתי מול אזרחים, אלא יש כאן תושבים שמנסים לשכנע תושבים), ולהציג את עצמך כתושב, לפעמים של שכונות מאוד ספציפיות, ולשקר שהדעות שאתה משמיע הן דעות של תושב מקום מסויים, שאתה מביא איתך איזה ניסיון של חיים של תושבות. זו בושה. אני לא מבין, גם אם אין מה לעשות נגד הדברים האלה בדרך כלל, איך כאזרח במדינה דמוקרטית, שכל הכוח שיש לך כאזרח זה השיח הציבורי, אתה אפילו לא מוחה נגד זיהום כזה של השיח? אני אשמע מאוד שיפוטי עכשיו, אבל דיבורים מהסוג שלך נשמעים לי כדיבורים של מי שהובס, שוויתר לחלוטין על הרצון שלו להשפיע בתוך המערכת העצומה הזו של מדינה וממשל ופוליטיקה. הכל מותר, כסף זה כוח, אין כסף אין כוח. איך אפשר לחיות בתוך מערכת כזו ולא לפחות להגיד “זה לא בסדר!”? שלא לדבר על זה שכתומך חולדאי (זה מה שאתה? לא ראיתי פה איזו הצהרה על תמיכה במועמד איזשהו, רק התנגחות של קבלן של חולדאי במתנדבים של הצד השני) אתה מוצא את עצמך עכשיו במצב בו כל מה שאתה אומר זוכה לחשדנות, ובצדק גמור. השיח זוהם, ועכשיו כולנו שוחים בזיהום הזה. אם חם לך מדי, גם אתה יכול לעוף מהמטבח.
והמענין:
- כאילו לא היה מספיק לנו הדיון על מיהו יהודי לצרכי אזרחות, צביקה מוסיף דיון פילוסופי עם השלחות פרקטיות נרחבות – "מיהו אדם אמיתי" שמותר לו להגיב וראוי להתיחס לדעתו. אני בהחלט יכול להבין שלא ברור שיש טעם להתיחס לטקסט שכתב רובוט והוא עשוי מגיבוב אקראי של מילים, כך שאיש לא יודע האם הזמה שלו תמיר ולו מצביע אחד, אבל איך מבחינים מי מהאנשים הביולוגיים ששולחים תגובות הוא אמיתי? אולי כדאי לדרוש מכל מגיב פתק מהפסיכולוג שיראה שאין לו דיסוננס קוגניטיבי?
- הבלוגרים של חנין חושבים שהם עושים פרסום ממוקד למועמד שלהם – "יש כאן תושבים שמנסים לשכנע תושבים". לא ממש ברור לי איפה הם למדו גיאוגרפיה, אבל איפה שאני למדתי לימדו שתל אביב היא אולי העיר השניה בגודלה בארץ אבל בסך הכל היא לא יותר מ6% מהאוכלוסיה. גם אם נניח את קיומה של בועת בלוגים תל אביבית נגיע לסביבות 10% מהאוכלוסיה. כלומר סביר להניח ש90% מהאוכלוסיה כלל לא מתענינים בבחירות בתל אביב ועבורם אולי המילה הכי מתאימה לתאר את הזיהום של דב חנין בגרייפס, גוגל רידר ותיבת הדואל שלהם, היא ספאם (האם אני טועה ואנשים מירושלים וחיפה ממש מתענינים בזבל הפוליטי הזה?).
- מסתבר שאסור לי לבקר צורת פרסום של מוצר אם אין לי את הנתונים להשתמש בו, כלומר לא יתכן שאני אבקר את מכונת הפרסום של חנין בלי שאני אנסה את המוצר כמו שלא יתכן שאבקר פרסומת לטמפון בלי להשתמש בו….. כמו שכתוב די במפורש במאמר המקורי אני תושב רמת גן ולכן גם אם היתה לי דעה, והייתי רוצה בכלל לגבש דעה, היא היתה לחלוטין לא רלבנטית.
- כל מי שמראה דעה טיפה שונה הוא קבלן של חולדאי. תודה שהדגמת את נקודה 3 מהמאמר המקורי.
- בתור בין היחידים שמציג את עצמו בצורה עקבית כ"קפיטליסט חזירי" וגם כותב בהתאם, למרות כל מסע ההשמצות החברתי כנגד האידאולוגיה הזו, אני מוצא את הצורה בה חוברתי ל"כניעה" כאחד הדברים המגוחכים ביותר שנכתב פה.
- מסתבר שכתיבה באתר הפרטי שלי שקולה בעיני צביקה לכתיבת תגובות באתרים אחרונים. אם הוא לא היה אדם מוכר הייתי טוען שבבית שלי מי שמזהם וזוכה לחשדנות זה הוא ולא אני. אני בכל זאת הייתי שמח אם הוא היה מוכיח שהוא לא מקבל שכר מחנין.
לגבי האתר של “עיר לכולנו”, אז מאוד ברור שאני לא בוחר בהם בגלל כישורי האינטרנט שלהם. יש להם גם בעיות תקציביות, אני מתאר לעצמי (זה או סטיקרים או אתר מדהים. ככה זה. יש כאלה שצריכים לבחור). “עיר לכולנו” עם דב חנין הציגו בפני (דרך האתר שלהם וגם בע”פ) תוכנית סדורה, הגיונית וישימה כלכלית לפתרון בעיות המפתח של העיר תל-אביב, בעיות שראש העיר הנוכחי מתעלם מהן, או לפחות לא מכיר במלוא חומרתן. זו הסיבה שאצביע דב חנין ולןא רון חולדאי. לא בגלל שחולדאי מצנזר בבלוג שלו.
- וכל הפיסקה הזו כמובן לא תפריע לאף אחד לטעון שבאתר של חולדאי לא מאשרים תגובות, כי באתר של חנין היו מאשרים אם רק היה להם את התקציב העצום הנדרש בשביל לאפשר תגובות בדרופל
ונקודה שלישית, אחרונה. כתבת בתגובות שאנשים מפחדים להתמודד עם האלפא-בלוגרים. אין מה לפחד. אנחנו קוראים לכל מי שתומך בחולדאי, ויסנר, אורן שחור, פרת משה רבינו, להצהיר על כך בצורה גלויה, לעורר דיון. אנחנו מבטיחים (ואני מרשה לעצמי להבטיח בשם אחרים דברים שקורים ממילא) מבטיחים להגיע לכל הצהרה כזו ולהתמודד איתה. לא בבריונות, אלא בפירוט, בהגיון, ברגש. האמונה של רוב מי שמשתתף במאמץ הזה למען דב חנין “ועיר לכולנו” היא שיש כאן זירה חדשה של שיח ציבורי, שהגיעה לרמת בשלות מסויימת, ואנחנו רוצים לנצל אותה. כדי לדבר. כדי להתווכח. וכן, גם בשביל לנצח, להחזיר את העיר הזו לתושבים, ולהוריד את הטמפרטורות בקיץ! (הומור, מרק. מכיר?)
- אולי חוש השיפוט שלי לקוי לחלוטין אבל להבדיל מהתגובות האחרות שהיו למאמר הקודם זו לטעמי בהחלט גובלת בבריונות ובטח שאין בה שום רגישות.
- גם מרידור התבדח כשאמר שנורה אחת תאיר את רמת גן, חבל רק שכל יתר האנשים במדינה לא הבינו את זה. במקרה הזה לא עושה רושם שהאזרח דרור חשב שהוא מתבדח. הבעיה שמעבר לזה שהבדיחה לא מצחיקה גם הטיעון שלו פגום. הבעיה בתלאביב היא שאין מספיק שדרות רחבות וישרות מערב-מזרח (ובעצם אם אני לא טועה כיוון הרוח הוא מדרום מערב ) שיובילו את הבריזה בערב לתוך כל הרחובות וישאו את החום שהצטבר ביום לכיוון רמת גן וגבעתיים. מעבר לזה הבניה בלב העיר היא צפופה דבר שמקשה עוד יותר על פיזור טבעי של החום שלמעשה לכוד בין הבנינים. ואולי האזרח דרור יודע יותר ממני וחנין מתכוון להרוס ולבנות מחדש חלקים של תל אביב, או להקטין את כמות האספלט קולט החום על ידי הריסה מסיבית של כבישים.